【杜蘭說AI】杜蘭對話尹燁：科技進步 不要僅僅追求生命的長度
2025年04月01日 17:00
也是在做各種語不驚人死不休的預測，我們面對這些預測之後，我們會非常恐慌，但是歷史告訴我們，無論你是多麽聰明的人。你其實都難以準確的預測未來，對這個世界，我們其實有很多未知的地方，同樣，我覺得我們應該保持的是好奇心。應該保持的是對這種技術的敬畏之心，才有可能在這個我叫做 ai 一天人間一年的這樣一個新的時代。好好的活著，好好的創業！那包括我也想問尹總，就是那個諾貝爾化學獎的得主，他就說未來十年 ai 可以包治百病。
那麽這件事兒您怎麽看這個問題，我經常是鼓勵自己，鼓勵我們所有的學員和企業家和所有的用戶，我說這十年咱們一定得挺過去，咱們得好好活著，不光是身體要健康，企業也要能撐下去，可能我們會迎來無限的未來。所以尹總從生物學的和 AI 高峰相會的這個角度給我們講講這個未來十年是不是真的是包治百病了？
尹燁 39:08
這個問題，我是從這兩年一直在思索這個問題，因為我現在最大的一個擔憂，就是都來，我並沒有看到科技的進步給人類帶來了公平性的福祉。反而因為科技的進步，他把人類在智力這個問題上的篩選變得更加的嚴重，就等於說原來。
這就是我說的AI平權，您覺得還沒有做得到？
換言之就是這麽說，我們假定說今天都會開車這件事情，你只要是我們說一個普通人。只要四肢健全，甚至一部分簡單的殘疾，我們都能開車，但是到了 AI 這個層次以後，不僅僅是 ai 包括我們自己很多的生物技術，他以為底層的邏輯越來越覆雜。他對於今天物理，化學數學的要求越來越高。它使得很多的人沒有辦法。從他的一種，特別是他過去，假如說沒有很這種數理功底，你比如說我以前我就沒上過大學，你現在給我突然來了這麽多稀奇古怪的一些概念，看起來一會包治百病，一會我就能夠怎麽去縱橫百合天下。
但我看到的是大量的這種精神性問題的帶來，所以我一直在問自己一個問題，就是在於，比如說您剛才說的，他講能治愈大部分已知的疾病，這？這可能是對的，比如說腫瘤，比如說重大慢病，比如說現在連中樞神經系統的退行性疾病，阿爾茨海默帕金森的藥物都出來了。我們的基因編輯我們的細胞治療這些東西我們都出來了，我們把靶向藥做的越來越便宜，我們可以更早的去防控，但是我一直問我自己的一個問題是。沒有病就沒有痛嗎？換言之，有病就不是健康人嗎？你說人我就是糖尿病，你能說我這個人就不健康嗎？換言之，你沒有高血糖，但是你可能會有焦慮，你可能會有抑郁，你可能會有其他的一些問題，所以其實沒有一個人處於一個所謂的完美的這種健康狀態。
反倒是在這個過程中，我看到的是，如果今天的科學和醫學，它沒有溫度的話，那它往下走的過程中，他可能帶來的問題越來越大。那有錢的人也許活到500歲，那沒錢的人可能活到20歲。我們有科幻的片叫 In time. 就是每天都要去買時間，我一天很努力地打工，我當牛馬，我就只能買一天的命。我如果稍微有一點點事情，比如說一輛公交車沒趕上，我可能就離開這個世界了。我特別不希望這樣的事情的發生。這恰恰是我們現在看到的，就我講過一句話就是如果你手里拿著一個錘子的時候，你看什麽都是釘子。你看到螺絲釘你也想捶他於不管是他講的，或者是類似於大家都討論過動不動矽谷就說人類永生了，我都覺得他們把生命現象理解得過於簡單。因為我們追求的不僅僅是生命的長度，同樣也需要生命的廣度，生命的寬度，生命的溫度以及生命的豐富度。
所以在我們討論長命百歲的時候。甚至我們討論開始接近永生的時候，一個最最重要的事情就是在於我們的人性要安放在哪里？因為科學上沒有盡頭的，其實我們都是理工科畢業的，我們都知道你知道的越多，那知道的越多，外面就是不知道的。所以已知圈越大，未知圈更大，如果一直去追求科學的極限，最後我們就完蛋了，因為回到第一推動力上去，我們都不知道這些公式，這些函數它最開始的時候，它為什麽自洽？
所以從這個意義上講，哲學依然是我們應該去終極理解世界的，或者說達到跟世界的一種和解的一個方案。比如說三體星人，你還記得劉慈欣的三體有一段說。他可能覺得你地球的科技都很 low 我派幾個質子就能把你的基礎物理鎖死，但是他看到了人類的一些藝術，看到了人類的一些作品，他覺得這個玩意蠻有意思的。這就是我說的1543年當哥白尼把天球運行論發表的時候，我們都知道了，地球不是宇宙的幾何中心，但它有沒有可能變成這個宇宙的精神中心？從公元前八百年到公元前200年，我們叫奇跡時代的這600年古希臘的這些先賢，中國的諸子百家，包括佛陀。包括耶穌，其實就是在那段時間，人類突然就在我們的藝術，我們的宗教，我們的科學可能你說都很原始，但突然就爆發出來。也就是說，今天他們的很多的思想的高度，他們對這種哲學角度的理解，他們對人與人，人與心人與自然人與宇宙之間的關系的理解，不是今天我們科學掌握的多的人似乎就能超越的。
所以杜蘭的基本觀點是，也許我們可以把今天的疾病很多地能夠控制在模樣當中，但一定還會有新的問題。如果不能從心靈上大家實現一次集體的救贖，單純讓科技去跑的話，我看不到，似乎我們比過去會有一個更好的這樣的未來，因為科技它只能決定我們人類奔跑的速度，那它的方向是被我們的愛，是被我們的文明，是被我們的這種覺知，是被我們自己內心的當中的這種善良，這種神性來去決定。我大概是理解。
對剛才尹燁老師其實提了好幾個點，我是非常感同身受哈，首先大家討論了一個 ai 平權的問題，其實，人工智能它本身這個技術它是有天然的資源均衡的這個價值屬性，你說很貧困的山區的孩子，他怎麽能夠學到好的教育資源，缺醫少藥的農村，他怎麽能夠有一個很高水平的醫療資源，這些是通過 ai 可以幫助他們的。
對。
甚至一些特殊人群，他可能看不見，聽不見，通過 AI 的技術也可以幫助他們實現像我們一正常人的生活。在我眼里，就是 ai 帶來的平權，包括今天 deep seek 他把這個實驗室的工具走向了普通人？然後巨頭玩的遊戲變成全民 ai，這也是在一種 AI 平權。可是在這個過程中，我們非常希望看到的是科技所有的，大家覺得特別不平凡，都是為了我們每一個平凡人而出現。可是這就對我們自己提出了要求，如果你的自己這個狀態，你沒有跟上這個時代的發展去了解去學習，然後更多的可能就是在去追逐一些事情，而沒有從人的本身去關愛自己和關愛你的思想，我覺得這可能會發生一些問題，一些大廠現在也在去思考。
那麽這件事兒您怎麽看這個問題，我經常是鼓勵自己，鼓勵我們所有的學員和企業家和所有的用戶，我說這十年咱們一定得挺過去，咱們得好好活著，不光是身體要健康，企業也要能撐下去，可能我們會迎來無限的未來。所以尹總從生物學的和 AI 高峰相會的這個角度給我們講講這個未來十年是不是真的是包治百病了？
尹燁 39:08
這個問題，我是從這兩年一直在思索這個問題，因為我現在最大的一個擔憂，就是都來，我並沒有看到科技的進步給人類帶來了公平性的福祉。反而因為科技的進步，他把人類在智力這個問題上的篩選變得更加的嚴重，就等於說原來。
這就是我說的AI平權，您覺得還沒有做得到？
換言之就是這麽說，我們假定說今天都會開車這件事情，你只要是我們說一個普通人。只要四肢健全，甚至一部分簡單的殘疾，我們都能開車，但是到了 AI 這個層次以後，不僅僅是 ai 包括我們自己很多的生物技術，他以為底層的邏輯越來越覆雜。他對於今天物理，化學數學的要求越來越高。它使得很多的人沒有辦法。從他的一種，特別是他過去，假如說沒有很這種數理功底，你比如說我以前我就沒上過大學，你現在給我突然來了這麽多稀奇古怪的一些概念，看起來一會包治百病，一會我就能夠怎麽去縱橫百合天下。
但我看到的是大量的這種精神性問題的帶來，所以我一直在問自己一個問題，就是在於，比如說您剛才說的，他講能治愈大部分已知的疾病，這？這可能是對的，比如說腫瘤，比如說重大慢病，比如說現在連中樞神經系統的退行性疾病，阿爾茨海默帕金森的藥物都出來了。我們的基因編輯我們的細胞治療這些東西我們都出來了，我們把靶向藥做的越來越便宜，我們可以更早的去防控，但是我一直問我自己的一個問題是。沒有病就沒有痛嗎？換言之，有病就不是健康人嗎？你說人我就是糖尿病，你能說我這個人就不健康嗎？換言之，你沒有高血糖，但是你可能會有焦慮，你可能會有抑郁，你可能會有其他的一些問題，所以其實沒有一個人處於一個所謂的完美的這種健康狀態。
反倒是在這個過程中，我看到的是，如果今天的科學和醫學，它沒有溫度的話，那它往下走的過程中，他可能帶來的問題越來越大。那有錢的人也許活到500歲，那沒錢的人可能活到20歲。我們有科幻的片叫 In time. 就是每天都要去買時間，我一天很努力地打工，我當牛馬，我就只能買一天的命。我如果稍微有一點點事情，比如說一輛公交車沒趕上，我可能就離開這個世界了。我特別不希望這樣的事情的發生。這恰恰是我們現在看到的，就我講過一句話就是如果你手里拿著一個錘子的時候，你看什麽都是釘子。你看到螺絲釘你也想捶他於不管是他講的，或者是類似於大家都討論過動不動矽谷就說人類永生了，我都覺得他們把生命現象理解得過於簡單。因為我們追求的不僅僅是生命的長度，同樣也需要生命的廣度，生命的寬度，生命的溫度以及生命的豐富度。
所以在我們討論長命百歲的時候。甚至我們討論開始接近永生的時候，一個最最重要的事情就是在於我們的人性要安放在哪里？因為科學上沒有盡頭的，其實我們都是理工科畢業的，我們都知道你知道的越多，那知道的越多，外面就是不知道的。所以已知圈越大，未知圈更大，如果一直去追求科學的極限，最後我們就完蛋了，因為回到第一推動力上去，我們都不知道這些公式，這些函數它最開始的時候，它為什麽自洽？
所以從這個意義上講，哲學依然是我們應該去終極理解世界的，或者說達到跟世界的一種和解的一個方案。比如說三體星人，你還記得劉慈欣的三體有一段說。他可能覺得你地球的科技都很 low 我派幾個質子就能把你的基礎物理鎖死，但是他看到了人類的一些藝術，看到了人類的一些作品，他覺得這個玩意蠻有意思的。這就是我說的1543年當哥白尼把天球運行論發表的時候，我們都知道了，地球不是宇宙的幾何中心，但它有沒有可能變成這個宇宙的精神中心？從公元前八百年到公元前200年，我們叫奇跡時代的這600年古希臘的這些先賢，中國的諸子百家，包括佛陀。包括耶穌，其實就是在那段時間，人類突然就在我們的藝術，我們的宗教，我們的科學可能你說都很原始，但突然就爆發出來。也就是說，今天他們的很多的思想的高度，他們對這種哲學角度的理解，他們對人與人，人與心人與自然人與宇宙之間的關系的理解，不是今天我們科學掌握的多的人似乎就能超越的。
所以杜蘭的基本觀點是，也許我們可以把今天的疾病很多地能夠控制在模樣當中，但一定還會有新的問題。如果不能從心靈上大家實現一次集體的救贖，單純讓科技去跑的話，我看不到，似乎我們比過去會有一個更好的這樣的未來，因為科技它只能決定我們人類奔跑的速度，那它的方向是被我們的愛，是被我們的文明，是被我們的這種覺知，是被我們自己內心的當中的這種善良，這種神性來去決定。我大概是理解。
對剛才尹燁老師其實提了好幾個點，我是非常感同身受哈，首先大家討論了一個 ai 平權的問題，其實，人工智能它本身這個技術它是有天然的資源均衡的這個價值屬性，你說很貧困的山區的孩子，他怎麽能夠學到好的教育資源，缺醫少藥的農村，他怎麽能夠有一個很高水平的醫療資源，這些是通過 ai 可以幫助他們的。
對。
甚至一些特殊人群，他可能看不見，聽不見，通過 AI 的技術也可以幫助他們實現像我們一正常人的生活。在我眼里，就是 ai 帶來的平權，包括今天 deep seek 他把這個實驗室的工具走向了普通人？然後巨頭玩的遊戲變成全民 ai，這也是在一種 AI 平權。可是在這個過程中，我們非常希望看到的是科技所有的，大家覺得特別不平凡，都是為了我們每一個平凡人而出現。可是這就對我們自己提出了要求，如果你的自己這個狀態，你沒有跟上這個時代的發展去了解去學習，然後更多的可能就是在去追逐一些事情，而沒有從人的本身去關愛自己和關愛你的思想，我覺得這可能會發生一些問題，一些大廠現在也在去思考。
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